Nicht durchdrehen Warte mal ab, was das Labor sagt. Ich habe das auch schon gelesen, dass manche nur das Futter anpassen bei zu hohem Clostridiengehalt. Anscheinend auf proteinreduziert. Kenn mich damit aber nicht aus, da weiß tiger_bande mit Sicherheit mehr.
Wenn es toxinbildende sind, reicht das aber wahrscheinlich nicht aus und die sind ja nicht ohne.
Also erst mal aufs Labor warten, die wissen bestimmt Rat. Und erst dann überlegen, wie was machbar ist.
Ich habe gerade auch gegoogelt und bin dabei ziemlich erschrocken. Meine Jungs hatten damals die clostridien difficile oder wie die hießen, aber perfringens ist offenbar der Gasbranderreger, der scheint ziemlich gefährlich zu sein, zumindest in der Humanmedizin. Ich glaube, da kommst Du um Metro nicht herum. Mich wundert nur, woher er die auf einmal hat. Und er hat doch vor kurzem erst noch Metro bekommen? Also ich glaube, da würde ich nicht nur mit Futterumstellung experimentieren, sondern tatsächlich mit der Keule rangehen. Und dabei nicht aufhören mit den grampositiven und gramnegativen Darmbakterien in der Hoffnung, dass die sich halten. Wann meldet sich denn das Labor bei Dir?
Sag mal, wer war das neulich noch mit dem Katzengrasrausrupfen samt Erde? Clostridien leben ja auch in der Erde. Aber ob sie auch in Blumenerde sind?
Und ist es sinnvoll, während eines starken Clostridien-Befalls eine neue Autovakzine gegen häm. eColis zu geben?
Das frag ich mich grad ebenfalls, obwohl von dem ganzen Darmkrams so gut wie keine Ahnung.
Wie kann man jetzt die Clostridien angehen, ohne dem Darm mit AB wieder mehr zu schaden, sprich die ja bereits vorhandenen Guten zu schrotten und ohne das Wolli durch proteinarme Ernährung noch mehr abnimmt ? Der Bub ist eh schon so dünn.
Zumal wir beide ja mit proteinarmer Ernährung bei CNE-Katzen keine guten Erfahrungen gemacht haben. Fakt ist, das die Katzies drastisch Musekelgewebe abbauen und richtig schwach werden. So ists mir mit meinem CNE-Katerle Thommy-Lee gegangen, die CNE-Omi Lies hat Normalfutter bekommen, baute körperlich nicht so ab (Gewichtsverlust etc.) und hat auch mit der Erkrankung wesentlich länger gut gelebt.
Warte mal ab, was das Labor sagt und rät. Deine Panik kann ich gut nachvollziehen *seufz*.
Wie gehts Wolli überhaupt? Trotz Doof-Kotprofil keine Verschlechterung?
Denke da so an: nicht immer nur die Werte sehen, sondern das Befinden der Fellnase.
Hatte vorhin noch gelesen, Ernährung hochwertige Proteine und ballaststoffreich. Also in Richtung tiger_bande. Ob das auch für perfringens gilt, weiß ich nicht. Ich hasse das, wenn man lauter widersprüchliche Angaben findet.
Ich denke schon dass tigerbande die perfingens meint, denn ich kenns ja auch so. Ich hab das catessy jetzt mal bestellt, damals hab ich milde mahlzeit gefüttert und damit wurde es erst besser, dann aber richtig schlecht. Er geht bei dauerhaft gleichem futter auch gern in die verweigerung, was es nicht einfacher macht bei dem schmalkerl
Moni, wolli hat keine cni. Die werte sind innerhalb der referenzwerte, leicht drüber lag er nur zur forl zeit. Aber ansonsten, jaaaaa.... er ist eh schon so dünn und ich versteh es auch grad gar nicht. Da bis jetzt keine e- mail kam, ruf ich morgen dort an
Ich habe gerade eine Erklärung gefunden, woher die Clostridien kommen könnten. Im Blauen scheint sich eine zumindest in der Humanmedizin ganz gut auszukennen, siehe hier, die Beiträge der Dame mit den Katzen im roten Körbchen. Das könnte auf Wolli zutreffen, da ihm ja ein großer Teil der guten Bakterien komplett fehlte. https://www.katzen-forum.net/verdauung/1...urchfall-2.html
Demnach könnte sowohl durch die fehlenden Bakterien als auch durch die letzte Metro-Behandlung eine Überwucherung ausgelöst worden sein.
Rezidive können wohl vorkommen, wenn eine Katze diesen Gasbranderreger schon mal hatte. Wichtig ist dann, dass die Darmflora nach erfolgreicher Behandlung ins Gleichgewicht gebracht wird. Was nicht bedeutet, dass man dauerhaft (über Jahre) Darmbakterien gibt, denn ein Zuviel kann genauso ein Ungleichgewicht verursachen und schädlich sein wie ein Zuwenig und letztendlich soll der Darm das dann auch wieder selbst regulieren.
Ich hoffe, dass Du morgen vom Labor gut beraten wirst und dass das Kerlchen bald alle fiesen Biester los ist und dann mit seinem Darm Ruhe hat.
Er hat aber inzwischen nicht wieder richtig Durchfall bekommen, oder? Ist der Kot noch schleimig?
Wegen der Fütterung habe ich von einem Fall gelesen, wo auch Hähnchen und Kalb geholfen hat, aber alles entfettet, wie auch tiger_bande durch "ohne Haut" erwähnte. Eine andere hat - wenn ich es richtig in Erinnerung habe - VetConcept Hähnchen über Monate gefüttert und dann ganz vorsichtig wieder normales Futter untergemischt. Ich selbst würde es mit der Fütterung bei meinen Jungs wahrscheinlich nicht ganz so sorgfältig handhaben, weil die ja lieber gar nichts fressen als etwas, was sie nicht mögen. Da Du ja nun die Fütterung für alle umgestellt hast - kannst Du dann nicht einfach für alle das anbieten, was für Wolli gut ist? Dann machen sie eben eine gemeinsame Diät oder würde das jemandem schaden?
Häm E-colis müssen klar weg, das geht nur über Antibiose. Vakzine ist sehr sinnvoll.
Bei Clostridien, das sind anaerobe Bakterien, da müssen andere ABs her wie Penicilline oder Metro.
Ich denke oder weiss, man muss mit der Keule ran, die Dosierung beachten die der TA nennt, vermutlich in Intervallen mehrfach, um Resistenzen vorzubeugen.
DANACH, oder auch begleitend, muss man Darmaufbau betreiben.
Süße, das ist echt nur mit medizinischer Keule zu erreichen, aber man kann auch "froh" sein dass es diese Medizin gibt
Und bitte wegen Ansteckung der anderen aufpassen, aber es WIRD gut ............. !!!!!!
Mit Obacht und Medizin sind die Biester bekämpfbar, nicht schön, aber es GEHT
Keine Panik, das sind Fachlkeute, die du da an der Strippe hast, die sagen dir, wo es lang geht!
Wie sieht denn der Output bei Wolli aktuell aus?
Wegen Futter: Da gehen ja die Meinungen auseinander. Man kann Clostridien (wenn nicht mehr mit dem AB bekämpfbar) entweder mit Proteinentzug oder hochwertigen Proteinen (zum Beispiel Kochbarf) bekämpfen, so viel hab ich mittlerweile schon gelernt Was ich noch nicht kapiert habe ist, warum bei Pixel das Barfen sprichwörtlich in die Hose geht. Da spielen wohl noch mehr Faktoren eine Rolle, weswegen wir hier den tatsächlichen Erfolg erst mit Proteinentzug erzielt haben...
Im Ernst?`Ich würde an der Ernährung aktuell bei euch nicht rumdoktoren. Wenn es schlechter/besser wird weißt du sonst wieder nicht, woran es liegt. Lass das Futter, wie es aktuell ist, dann kannst du die Lage besser einschätzen!
Zitat von Kunterbunt im Beitrag #190Im Ernst?`Ich würde an der Ernährung aktuell bei euch nicht rumdoktoren. Wenn es schlechter/besser wird weißt du sonst wieder nicht, woran es liegt. Lass das Futter, wie es aktuell ist, dann kannst du die Lage besser einschätzen!
Wenn es meine wären, würde ich es auch so machen . Und schauen, ob es auch "nur" mit Metro allein geht.
Aber ich weiß nicht, ob ich genauso locker wäre, wenn wir diese perfringensdinger hätten. Bei den difficile habe ich normal weiter gefüttert, aber diese perfringens sind schon noch ne Nummer heftiger.
Wobei - naja, damals haben meine Jungs ja noch hauptsächlich "Schrottfutter" gefressen und da ist ja vermutlich nicht viel Protein enthalten.
Anja, das wird schon! Du bist bei dem Labor echt in guten Händen, ist doch zur Chefsache erklärt worden Bleib auf dem Kurs, auch wenn es Rückschläge gibt. Jetzt unabgesprochen rumexperimentieren und Strategien wechseln, ich weiß nicht, ob das zielführend wäre.
Dann soll Dr. Barutzky Dich aber auch nicht kommentarlos mit nem Kotprofil allein lassen, sondern Dich ernst nehmen und sich - einer Chefsache angemessen - umgehend mit Dir in Verbindung setzen. Ich hoffe, er hat dann auch als Tiermediziner promoviert (??) und kennt sich mit Medis und Dosis aus?
Und ich stehe wieder mal da und drücke die Daumen wie verrückt
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Tigerstübchen
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14.05.2018 17:43
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und ohne das Wolli durch proteinarme Ernährung noch mehr abnimmt 
Was ich noch nicht kapiert habe ist, warum bei Pixel das Barfen sprichwörtlich in die Hose geht. Da spielen wohl noch mehr Faktoren eine Rolle, weswegen wir hier den tatsächlichen Erfolg erst mit Proteinentzug erzielt haben... 
Bleib auf dem Kurs, auch wenn es Rückschläge gibt. Jetzt unabgesprochen rumexperimentieren und Strategien wechseln, ich weiß nicht, ob das zielführend wäre.
