nachdem ich meine geliebte Kary verloren habe an Kardiomyopathie im Endstadium,stellen sich mir viele Fragen.Ich machte einen Elisatest,der negativ war,weil ich meine erste Perserkatze daran verlor. Nun frage ich mich,dies ist nur eine Hypothese.mein Mann meinte,wenn einer der Elterntiere HCM positiv gewesen wäre,oder im schlimmsten Falle beide.Dann wären doch beide oder einer schon tod. Oder ist dies falsch? Angenommen die Person züchtet noch,dann geht es doch den Katzen gut,und haben diese Krankheit doch garnicht.Was ich toll finden würde. Also muss diese Krankheit unbegingt ausbrechen..oder wie verhält sich das?
Ich habe damals ja nicht an Ultraschall gedacht.Das war bestimmt auch nicht der Fall. Ich möchte der Person nichts unterstellen,diese hat wirklich alles für die Kleinen getan.Sie selbst (und ich bin ein skeptischer Mensch,nur weil einer nett ist,ist er noch lange nicht ein Freund.wenn ihr versteht) Ich möchte nur wissen,was dann mit den erkrankten Tieren passiert,falls dies so wäre,was ich ja nicht weiss. Es kann ja auch sein,wie schon beschrieben,das Kary dies von einem ihrer Infekte hat.Doch finde ich seltsam,weil ihr Immunsystem nicht soo schlecht war. Auch wenn sie einige Baustellen hatte.
Ich danke für Euere Antworten
Lieben Gruss,es schmerzt immer noch,das es hier so leer in meiner Wohnung ist.
So wie ich es verstanden haben, ist Vieles im Bereich HCM/RCM noch ungeklärt. Die Ursachen werden sich auch in Deinem Fall kaum klären lassen. Im Frühstadium oder auch im leicht fortgeschrittenen Stadium scheint HCM oder auch RCM noch behandelbar zu sein.
Wegen der möglichen Ursachen von RCM stelle ich Dir nochmal den Link zu einem Artikel hier ein:
Ansonsten guck mal in den Faden zu HCM/RCM (HCM oder RCM als Suchbegriff eingeben).
Es ist offenbar kaum erklärbar, wie es zu dieser Krankheit kommt. Es wird sogar geschrieben, dass die Krankheit sowohl bei Rassekatzen wie auch bei Hauskatzen vorkommt, wobei ich an Deiner Stelle Annikkis Rat beherzigen würde, und einen Schall der Eltern verlangen würde, wenn Du nochmals eine Rassekatze kaufen möchtest. Aber ansonsten: Mach' Dir nicht zu viel Kopf wegen der Ursachen von Kary's Krankheit.
Was ich jetzt gelernt habe, ist, dass ich vielleicht doch vorsichtshalber das Herz immer mal wieder schallen lasse....
In beiden Fällen (HCM und RCM) wird davon ausgegangen, dass es sich um eine "erworbene" Krankheit handelt. Wobei es offenbar eine gewisse genetische Vorbelastung gibt, die diese Krankheit fördert.
Das bedeutet aber auch, dass die Elterntiere diese Krankheit nicht notwendigerweise haben müsen bzw. gar schon daran gestorben sein müssen.
Ach ja, nochwas: Mit gutem oder schlechtem Immunsystem hat eine Herzmuskelerkrankung m.E. nicht viel zu tun. Wenn man als Mensch erkältet Sport macht, kann man sich den Herzmuskel beschädigen, egal, wie das Immunsystem beschaffen ist.
Abwr am Besten stellst Du diese Fragen Deiner TÄin/TA.
Khaleesi, mit dem schall der elterntiere MINIMIERT man das risiko, dass die kitten es vererbt bekommen Leider nicht mehr und nicht weniger
Ob die eltern nun hcm haben? Ja vllt in leichter form, vllt noch unerkannt? Vllt auch gar nicht?
Ich würde sie auf jefen fall informieren, dass kary daran verstorben ist Ist sie ne GUTE, kontrolliert sie ihre tiere.
Wie gesagt, mein Socken ist daran verstorben. Die elterntiere waren nicht geschallt, sind aber sehr alt geworden Evvi 16, trixi 19 Sie starben nicht wegen einer herzerkrankung
Indis eltern sind sicher NICHT geschallt, sie hat nix. Nur ein altes herz, aber keine hcm
Sei achtsam aber bitte nicht zu panisch Ich hatte bis jetzt einen hcm fall, bei 13 katzen.
Ich danke Dir,liebe Annikki,wenigstens hier stosse ich auf Verständnis. Natürlich hat man angst. Diese scheiss Krankheit ist eben sehr heimtückisch und ich lese mich da durch.Habe deswegen schon Stress mit Männe,ich bin da eben sehr sensibel.jeder trauert eben anders.Er liebte Kary auch,doch ist bei mir angeblich zu extrem.Finde ich nicht.Da es ein Lebewesen ist. Deine Katzen wurden wirklich sehr alt,und das ist toll. Mein Mann seine Katze wurde auch 19 Jahre,eben auch an altersschwäche.
Dennoch diese HCM Tests,was man so liest,kann bis..??? So irreführend.Wenn ein schallender Arzt,es falsch macht,bums..kann man es auch übersehen.Ist doch alles ...
Naja.. Kary hate eine Hausstauballergie,und Reizmagen und Reizdarm (wie ich..)Sie war da eben sehr empfindlich und vertug nicht jedes Futter.Von Nass bekam sie gleich KInnakne..von Babyauf.Dann hatte sie mal einen infekt,wo die Bauchsoeicheldrüsenwerte soo erhöht waren,das ich ihr Tabletten geben musste.Klappt enicht,schrieb ich schon mal.Dann gings mit hömop.Ampullen wieder weg.Und Futterumstellung.Sie verbarf ihre Krankeit.Sie tobte rum.Wir verstanden es nicht.Und ich sehes ja,bin ja zuhause. Ansonsten sprintete sie noch den Autos hinterher.(ferngesteuert)Kaufte ich noch noch,weil bei dem einen das Akku leer war.) Alles mist.Meine Maus fehlt mir so.
Zitat von Jomili im Beitrag #4Ach ja, nochwas: Mit gutem oder schlechtem Immunsystem hat eine Herzmuskelerkrankung m.E. nicht viel zu tun. Wenn man als Mensch erkältet Sport macht, kann man sich den Herzmuskel beschädigen, egal, wie das Immunsystem beschaffen ist.
Abwr am Besten stellst Du diese Fragen Deiner TÄin/TA.
>>Danke,bekomme bald den Bericht von der Spezialklinik.Doch auch wenn mir das meine Katze nicht mehr lebendig macht. Etwas möchte ich schon darüber wissen. Das mit dem Immunsystem tröstet mich schonmal etwas.
In beiden Fällen (HCM und RCM) wird davon ausgegangen, dass es sich um eine "erworbene" Krankheit handelt. Wobei es offenbar eine gewisse genetische Vorbelastung gibt, die diese Krankheit fördert.
Das bedeutet aber auch, dass die Elterntiere diese Krankheit nicht notwendigerweise haben müsen bzw. gar schon daran gestorben sein müssen.
>>Guten Morgen Jomili,
diesen link hatte ich als erstes schon gelesen.Dennoch danke ich Dir.Vielleicht sollte ich mich nicht zu sehr da reinsteigern. Habe das Gefühl,egal ob gesunde Tiere.jede Katze kann es kriegen.
Zitat von Khaleesi im Beitrag #8Naja.. Kary hate eine Hausstauballergie,und Reizmagen und Reizdarm (wie ich..)Sie war da eben sehr empfindlich und vertug nicht jedes Futter.Von Nass bekam sie gleich KInnakne..von Babyauf.Dann hatte sie mal einen infekt,wo die Bauchsoeicheldrüsenwerte soo erhöht waren,das ich ihr Tabletten geben musste.Klappt enicht,schrieb ich schon mal.Dann gings mit hömop.Ampullen wieder weg.Und Futterumstellung.Sie verbarf ihre Krankeit.Sie tobte rum.Wir verstanden es nicht.Und ich sehes ja,bin ja zuhause. Ansonsten sprintete sie noch den Autos hinterher.(ferngesteuert)Kaufte ich noch noch,weil bei dem einen das Akku leer war.) Alles mist.Meine Maus fehlt mir so.
Ui... Allergien - das sind Probleme, die braucht wirklich keiner. Gar nicht mal so harmlos, wie man denkt, es gibt da Formen, da schlägst du Rad. Ich hatte einen Nachbarn, der war gegen alle Lebensmittel allergisch, nur drei Tage altes Brot und abgstandenes Wasser konnte er zu sich nehmen, ohne brüllende Schmerzen zu erleiden. Jetezt isst er wieder und bezieht Medis aus der Apotheke, halb NRW lahm legen könnten.
So wie ich es verstanden haben, ist Vieles im Bereich HCM/RCM noch ungeklärt. Die Ursachen werden sich auch in Deinem Fall kaum klären lassen. Im Frühstadium oder auch im leicht fortgeschrittenen Stadium scheint HCM oder auch RCM noch behandelbar zu sein.
Wegen der möglichen Ursachen von RCM stelle ich Dir nochmal den Link zu einem Artikel hier ein:
Ansonsten guck mal in den Faden zu HCM/RCM (HCM oder RCM als Suchbegriff eingeben).
>>>Das tat ich schon,doch irdenwie driften die Meinungen da teils auseinander;-((
Es ist offenbar kaum erklärbar, wie es zu dieser Krankheit kommt. Es wird sogar geschrieben, dass die Krankheit sowohl bei Rassekatzen wie auch bei Hauskatzen vorkommt, wobei ich an Deiner Stelle Annikkis Rat beherzigen würde, und einen Schall der Eltern verlangen würde, wenn Du nochmals eine Rassekatze kaufen möchtest.
>>Das werde ich verlangen,da kannst Du Dir sicher sein,liebe Anja;-)
Aber ansonsten: Mach' Dir nicht zu viel Kopf wegen der Ursachen von Kary's Krankheit.
Was ich jetzt gelernt habe, ist, dass ich vielleicht doch vorsichtshalber das Herz immer mal wieder schallen lasse....
>>Das ist besser,viell.könnte man im Vorfeld agieren.Obwohl ich las,das man im Frühstadium nicht theraperen kann.Doch ich glaube,ich versuche es zu verarbeiten.Komme halt irgendwie nicht klar.;-((
@Jomili hast prima recherchiert, gelesen und verstanden
Von 10 eigenen Katzen in den letzten 30 Jahren, die bei uns wohnten (Mietzen aus meinen Kinder- und früher Jugenzeit, sowie Pflegies die vermittelt wurden nicht mitgezählt) hatten 3 HCM. Flöckchen knapp 4 Jahre,alt Lümmelchen ca. 6-8 Jahre alt und Pauli ist ca. 13-14 Jahre alt. Bei allen war es die erworbene HCM. Genetisch bedingt lässt sich lt. TA und Kardiologin ausschließen, da es keinerlei typischen Rassen oder Rassemixe waren/sind.
Wie Anja-Annikki bereits schrieb ist ein Schall der Elterntiere nur eine Risikominimierung für HCM. Es heißt nicht, dass die Nachfahren es nicht bekommen. Jungwusel zu schallen ist oft auch nicht aussagekräftig, da sie im Wachstum leider immer noch eine genetische HCM entwickeln können. Die erworbene HCM sowieso.
Fakt ist mittlerweile, dass es nicht mehr nur eine rassespezifische Erkrankung/Disposition ist. Lt. unseren Ärzten ist die HCM (erworben und genetisch) bei Feld-Wald-und Wiesen-Katzen auf dem Vormarsch. Man hat ne wage Vermutung, dass bei diesen einfachen "Bauernhofkatzen" die genetisch bedingte HCM durch eine Verpaarung mit ausgesetzen oder entlaufenen Rassekatzen erfolgte.
Jomilis letzten Satz bzw. Erkenntnis "Was ich jetzt gelernt habe, ist, dass ich vielleicht doch vorsichtshalber das Herz immer mal wieder schallen lasse...." finde ich gut und sehr wichtig
Je nachdem wie willig bzw. unwillig die Fellnase sich verhält, wäre es für den Anfang vielleicht einfacher zuerst den pro-BNP-Test per Blutabnahme durchführen zu lassen.
Annikkis TA ist zwar der Meinung, dass u.a. dieser Test nicht ausgereift und folgedessen wohl nicht aussagekräftig wäre, aber das seh ich nicht so.
Dieser Test wurde bei 2 von meinen HCM-Katern durchgeführt und war bei Pauli 400 hoch und beim Lümmelchen irgendwas über 1000, die jeweiligen Herzschalls haben die HCM dann bestätigt.
Nochmals ein Jomili-Zitat " Im Frühstadium oder auch im leicht fortgeschrittenen Stadium scheint HCM oder auch RCM noch behandelbar zu sein" (Sorry, wegen dieser Art Zitateinstellung, aber bei mir funzt hier grad was nicht)
Richtig, es ist behandelbar, aber nicht heilbar. Behandelbar dahingehend, dass mit der richtigen Medi-Einstellung, eine Verzögerung in der Erkrankungs-Verschlimmerung erreicht werden kann. Man lebt als Dosi mit nem Pulverfass, was jederzeit losgehen kann. Es gibt Katzen, die mit Medis viele Jahre noch prima leben, es gibt aber auch Katzen wo der Verschlimmerungsprozess bis ins Endstadium trotz Medis drastisch schnell passiert, selbst im Frühstadium.
Frühstadium heißt nicht, dass Katz noch viele Jahre lang lebt. Mittleres oder Endstadium heißt nicht, dass Katz bereits mit einer Pfote auf der Brücke steht.
Es ist schwer, sauschwer damit umzugehen ohne in ein Loch zu fallen, hinter jedem Räuspern der Mietzen etwas schlimmes zu vermuten. Auf der anderen Seite, selbst bereits mehrmals erlebt, kleinere, minimale Auffälligkeiten können ein Hinweis für Schlimmes sein.
Mir hilft immer mein Bauchgefühl weiter und auf DAS höre ich auch, selbst wenn ich dem TA damit auf den Senkel falle. Bisher hat mich dieses Bauchgefühl nicht im Stich gelassen
Khaleesi, ich kann verstehen, dass Du viel und lange über HCM/RCM etc. liest, Dich informierst, aber pass auf Dich auf Suche nicht die Schuld bei Dir, mache Dir keine Vorwürfe. Katzen können Herzerkrankungen jahrelang ohne jegliche Auffälligkeiten kompensieren und mit einem Mal...zack
Was ich mir bei Dir und Kary "vorwerfe" ist die Tatsache, dass ich bei der "Beschreibung zählen der Atemfrequenz und Normalwerte" in Deinem "Mal ne Frage-Thread" nicht explizit darauf hingewiesen habe, dass bei ner Frequenz ab 40/Minute man umgehend mit Katz zum TA oder in die Klinik rasen sollte. Du hattest mir zwar per PN geschrieben, dass der Wert höher sei (las ich leider erst am nächsten Tag), aber nicht wie hoch.
ZitatAnnikkis TA ist zwar der Meinung, dass u.a. dieser Test nicht ausgereift und folgedessen wohl nicht aussagekräftig wäre, aber das seh ich nicht so.
da haust du jetzt was durcheinander (glaub) nicht ausgereift sagt er zu dem sdmi wert (niere)
herzwert ist keine gesicherte diagnose, so sagte er. da MUSS dann der schall folgen und der kann dann auch positiv negativ ausfallen
Tigerstübchen
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Erkrankungen der inneren Organe
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Ultraschall positiv?? Und dann...
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11.04.2017 22:47
Antworten
auf dem Vormarsch.
